L'université de Montpellier vend du charabia
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L'université de Montpellier vend du charabia



  1. #1
    Mickey-l.ange

    L'université de Montpellier vend du charabia


    ------

    Bonjour,

    Une formation enseignée par une université française au niveau master :

    """“
    « Leadership vibratoire dans une approche de pédagogie quantique, afin d’œuvrer en pleine conscience »

    Vers une bienvivance et une approche du care et quantique du Leadership capacitant et vibratoire : même à distance, We care, We can.

    Le master s’appuie sur les résultats des travaux des sciences dures sur le quantique ; précisément ou particulièrement, les effets quantiques dans les processus neuronaux sur la conscience, dans une approche atomiste et holistique. On n'a juste pas les outils au sens cartésien du terme pour le mesurer, mais on est tous intriqués avec les plantes, les animaux, ce n’est pas un hasard si nous sommes tous arrivés dans l’univers, il y a une connexion vibratoire entre nous.
    """

    Entre autres, il s'agit de former des happyculteurs.

    https://lepoing.net/quantique-du-lea...ose-questions/

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Pour compléter on vient de me signaler ce lien vers le master http://cales-prod.univ-montp3.fr/fr/...-KOILMP1U.html.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    pm42

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    L'ampleur du délire laisse pantois

  4. #4
    jiherve

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    bonsoir
    pantois certes mais surtout inquiet car comment une telle niaiserie peut elle faire l'objet de cours en université.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ikhar84
    Animateur Informatique

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    C'est doublement affligeant...

    Que ce soit proposé, en restant droit dans ses bottes...
    Et que ce soit toléré par les collègues et l'administration. .
    J'ai glissé Chef !

  7. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    En plus il semble que cette "formation" dure depuis une dizaine d’année
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    f6exb

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    On peut prétendre à quoi comme boulot après cette formation ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  9. #8
    Gwinver

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Bonsoir.

    Le but former des Happyculteurs.

    Je vous laisse chercher sur le web ...

  10. #9
    coco34

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    On peut prétendre à quoi comme boulot après cette formation ?
    ca permet de rentrer dans les plus hautes instances du mammouth

  11. #10
    grosboul

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    En quoi c'est pire que les autres masters en management ?
    Ne s'agit-il pas d'une fausse confusion entre master et mastère ?
    Dernière modification par grosboul ; 19/04/2024 à 23h24.

  12. #11
    Mickey-l.ange

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Pour compléter on vient de me signaler ce lien vers le master http://cales-prod.univ-montp3.fr/fr/...-KOILMP1U.html.
    Le lien ne fonctionne pas chez moi.
    Mais j'ai trouvé celui-ci :
    https://ufr6.www.univ-montp3.fr/fr/f...rs/master_refe

    ###
    Dernière modification par mach3 ; 20/04/2024 à 08h01. Motif: On va éviter un potentiel appel au harcèlement

  13. #12
    antek

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Cette formation est-elle utilisée comme moyen de financement pour l'université ? Je me souviens il y a fort longtemps d'un diplôme (avec présentation de thèse ?) proposé en région parisienne, concernant l'astrologie !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  14. #13
    Gwinver

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Bonjour.

    Pour clarifier :

    https://www.letudiant.fr/etudes/3es-...n-mastere.html

    Le master est un diplôme de niveau bac +5, alors que le mastère n'est pas un diplôme : c'est un label des grandes écoles. Deuxième niveau du système LMD, le master est préparé en 2 ans (soit 4 semestres) et confère donc au diplômé 120 crédits ECTS. Le master est un grade universitaire, un diplôme national reconnu par l'Etat. Le mastère spécialisé, n'est quant à lui pas un diplôme, mais un label délivré par les grandes écoles. Comme son nom l'indique, il est utile à celles et ceux qui souhaitent se spécialiser. Il est accessible au niveau bac +4/5 et équivaut à un niveau bac + 5/6.
    Dans le cas de Montpellier, c'est un master.

  15. #14
    ThM55

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    L'utilisation du charabia est à mon avis dommageable car si on essaie d'approfondir et de comprendre de quoi il s'agit vraiment dans ce cursus, on devine qu'il peut y avoir quelque chose d'utile derrière. J'ai commencé à le faire, notamment en essayant de comprendre ce qu'ils entendent par "théorie du care", ou "care theory", qui serait une analyse du rôle moral de l'enseignant. On trouve facilement des références sur le sujet. Pourquoi pas? Je n'ai rien contre, je ne peux pas juger sans connaître le contenu. Bénéfice du doute.

    Je suppose aussi que l'usage des termes "vibratoire" et "quantique" est fait dans une intention métaphorique, sinon je n'arrive vraiment pas à comprendre de quoi il s'agit (à supposer qu'il ne s'agit pas ici de mystérieuses ondes telluriques qui nous influenceraient à notre insu comme voulait me faire croire l'architecte qui a dessiné les plans de ma maison). Cependant, je rappelle ce que Bricmont et Sokal expliquaient de manière très claire dans leur ouvrage mémorable "Impostures intellectuelles": une métaphore est utilisée pour simplifier la compréhension de concepts nouveaux et difficiles. Or faire référence à la physique quantique est exactement l'inverse, cela a pour effet d'embrumer les concepts et de les rendre encore plus obscurs puisque la majorité des gens ne connaissent pas la physique quantique ou en ont une idée trop vague véhiculée par la vulgarisation. Une bonne métaphore doit utiliser des notions plus simples et plus familières pour faire comprendre les plus difficiles.

    S'ils ont besoin d'un consultant pour reformuler tout cela et le rendre plus clair, je suis disponible. Je demande seulement un modeste 800€ par heure. Non, je plaisante, je ne suis pas prêt à faire ça.

  16. #15
    Liet Kynes

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    On touche le fond et on commence à creuser..
    Cela dit ce n'est pas pire que ce qui est proposé en entreprises et administrations.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  17. #16
    coco34

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    bonsoir

    vous êtes peut être un peu jaloux ou vous n'avez pas les outils et le niveau intellectuel linguistique nécessaire à l'absorption du contenu pédagogique...

    elle est prof :

    https://lirdef.www.univ-montp3.fr/fr...edicte-gendron

    donnez un sujet de mathématiques à un docteur en philosophie, ce même docteur ni verra que du charabia...

  18. #17
    pm42

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par coco34 Voir le message
    vous êtes peut être un peu jaloux ou vous n'avez pas les outils et le niveau intellectuel linguistique nécessaire à l'absorption du contenu pédagogique...
    Cela doit être ça. On est tous tellement un peu cons qu'on n'est pas capable de comprendre quand quelqu'un utilise "quantique" sans aucune raison.
    L'autre hypothèse, c'est que tu fais de l'humour mais vu ton historique, on va supposer que c'est du 1er degré.


    Citation Envoyé par coco34 Voir le message
    elle est prof :
    C'est dingue : aucun prof n'a jamais raconté n'importe quoi ?

    Citation Envoyé par coco34 Voir le message
    donnez un sujet de mathématiques à un docteur en philosophie, ce même docteur ni verra que du charabia...
    Sauf que là, on ne parle pas d'un sujet nécessitant un vocabulaire ultra-abstrait et technique comme les maths.

    Et même si c'est visiblement compliqué à appréhender pour toi, certains ici sont ou ont été profs. Donc les "Sciences de l'éducation et de la formation", ça nous parle justement.
    Ce qui explique qu'on reconnait le nawak lequel est bien documenté : voir Sokal pour commencer et le "Canular Sokal au carré" ensuite.

  19. #18
    coco34

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Cela doit être ça. On est tous tellement un peu cons qu'on n'est pas capable de comprendre quand quelqu'un utilise "quantique" sans aucune raison.
    L'autre hypothèse, c'est que tu fais de l'humour mais vu ton historique, on va supposer que c'est du 1er degré.



    C'est dingue : aucun prof n'a jamais raconté n'importe quoi ?


    Sauf que là, on ne parle pas d'un sujet nécessitant un vocabulaire ultra-abstrait et technique comme les maths.

    Et même si c'est visiblement compliqué à appréhender pour toi, certains ici sont ou ont été profs. Donc les "Sciences de l'éducation et de la formation", ça nous parle justement.
    Ce qui explique qu'on reconnait le nawak lequel est bien documenté : voir Sokal pour commencer et le "Canular Sokal au carré" ensuite.
    je vous taquine je pense que c'est de l'esprit et c'est proche de https://fr.wikipedia.org/wiki/Mysticisme_quantique:

    il faut juste avoir le bagage intellectuel pour aborder des choses aussi abstraites, les mathématiques c'est exactement la même chose.
    la musique, l'art abstrait, etc...
    la cuisson du brocoli pourquoi est elle plus longue que celle des carottes alors que l'expression "les carottes sont cuites" existe et pas les brocolis sont cuits et bien c'est exactement la même chose...

  20. #19
    mtheory

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par ThM55 Voir le message

    Je suppose aussi que l'usage des termes "vibratoire" et "quantique" est fait dans une intention métaphorique,.
    Je ne crois pas, depuis quelques dizaines d'années le gourou du new age et du développement personnel avec des machins comme le secret etc... utilisent ce vocabulaire en pensant qu'il est scientifique. Cela se retrouve dans toutes les conneries genre "thérapie" et "médecine quantique" aussi .
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  21. #20
    mtheory

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par coco34 Voir le message

    il faut juste avoir le bagage intellectuel pour aborder des choses aussi abstraites, les mathématiques c'est exactement la même chose.
    la musique, l'art abstrait, etc...
    .
    Il se trouve que j'ai le bagage intellectuel pour comprendre ce genre de chose et très bien voir que c'est du bullshit total
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  22. #21
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    ouaip

    “Le master s’appuie sur les résultats des travaux des sciences dures sur le quantique ; précisément ou particulièrement, les effets quantiques dans les processus neuronaux sur la conscience, dans une approche atomiste et holistique. On a juste pas les outils au sens cartésien du terme pour le mesurer, mais on est tous intriqués avec les plantes, les animaux, ce n’est pas un hasard si nous sommes tous arrivés dans l’univers, il y a une connexion vibratoire entre nous.”
    aurait elle dit..., inutile de lui chercher des excuses ou de penser qu'elle est trop calée pour qu'on comprenne.

    NB : l'article cité en #1 a été mis à jour

    Elle a notamment dirigé une thèse sur l’apprentissage de la dégustation du vin “en pleine conscience”, qui évoque le concept de biodynamie, rattachée au travail de Rudolph Steiner, créateur de l’anthroposophie, doctrine pseudo-scientifique controversée et citée par la Mission Interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires en raison de ses possibles “risques pour les populations”.
    Dernière modification par Flyingbike ; 21/04/2024 à 18h55.
    La vie trouve toujours un chemin

  23. #22
    coco34

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message

    NB : l'article cité en #1 a été mis à jour
    elle a du en vider des bouteilles avec ses thésards...

  24. #23
    agitateur

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    le mouvement biodynamique est relativement présent dans le vin.
    Il y a diverses typologies de personnes qui y sont affiliées.
    Des gens qui y "sont" sans l'appliquer ou bien à la leur sauce, mais il y a une effet d'opportunités ou de simple croyance, d'autres vont à la messe le dimanche ( ou d'autres le vendredi ou le samedi, ne soyons pas sectaire ).
    Il y a aussi des croyants dur de dur, pas forcément d'une force neuronale / scientifique maximale ( ou alors elle s'est perdu en route ).
    Et puis il y a aussi il y a qq prosélytes, la prof en question ne peut qu'en faire parti. Chez ceux là, c'est assez simple, dés qu'on veut aborder la mécanique du truc, alors c'est trop complexe pour nous même et on peut nous expliquer car se serait trop long ( et on est sans doute trop con ). L'appel au mot magique "quantique" arrive trés vite, ça fait plus sérieux ( vu de loin ) que de parler d'astrologie dérivée et de mysticisme. Certains agro tombent dedans aussi, parfois pour avoir ou garder un job, ou parfois en reniant tous les mécanismes et le savoir qu'ils étaient réputé avoir dans leur vie d'avant...

    Les croyances associés, chez les adhérents à la biodynamie, sont nombreuses, et le "vibratoire" n'est jamais bien loin. Dans les patasciences associées, il y aussi la cristallogrpahie sensible, la transmutation en chimie ( de he sais plus "chimiste" d'il y a 100 ans qui avait "bossé" sur la coquille d'oeuf )? La "thérapie" par les couleurs, etc...et un tas de trucs. Ne riez pas, mais si la population est censé n'avoir jamais autant suivi d'études longues, et pas mal d'études dites scientifiques, le retour à la sorcellerie n'a jamais été prés dans un pourcentage significatif de la population.

    On peut aussi se rassurer ( un peu mais pas complètement ) sur le fait qu'on parle d'un master en science de l'éducation. Oui, bon, le premier mot parait un peu surfait dans le contexte, certes.....
    Mais on peut aussi rappeler que le mouvement BD est tellement présent, que l'INRAE ou l'école de Changins notamment consacrent qq budgets pour faire des comparatifs a priori sérieux sur l'agronomie à la parcelle, en comparatif biodynamie versus conventionnel et / ou bio.

  25. #24
    Mickey-l.ange

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Bonjour,
    Citation Envoyé par ThM55 Voir le message
    Or faire référence à la physique quantique est exactement l'inverse, cela a pour effet d'embrumer les concepts et de les rendre encore plus obscurs puisque la majorité des gens ne connaissent pas la physique quantique ou en ont une idée trop vague véhiculée par la vulgarisation.
    C'est peut-être ça justement l'effet recherché : faire dans l'obscur pour faire croire que c'est profond.
    "Vibratoire" (et les allusions aux ondes) sont typiques du laïus ésotérique à deux sous -> le rayon "ésotérisme" de la fnac.
    Ajouter "quantique" fait croire à ceux qui n'y connaissent rien, que c'est du lourd. Du bluff, donc.

    Citation Envoyé par coco34 Voir le message
    vous êtes peut être un peu jaloux ou vous n'avez pas les outils et le niveau intellectuel linguistique nécessaire à l'absorption du contenu pédagogique...
    Excellent !
    Pas besoin d'avoir un "niveau intellectuel linguistique" exceptionnel pour comprendre quand un discours fait dans de l'ésotérisme stérile.
    "Quantique" renvoie à un cadre théorique précis, et ce terme n'a pas sa place dans le gloubiboulga de cette dame qui parle d'autre chose.
    Remarquons que cette personne se complaît dans le verbiage fumeux :
    - Leadership capacitant et vibratoire
    - happyculteur
    - travail personnel d’introspection au sens socratique
    - une approche atomiste et holistique
    - on est tous intriqués avec les plantes, les animaux,
    - Notre retraite socratique

    Cette personne adore aligner les mots.
    Ajouter la biodynamie en rajoute encore une couche dans le paranormal.
    Dernière modification par Mickey-l.ange ; 21/04/2024 à 19h54.

  26. #25
    jiherve

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    bonsoir
    en fait on dirait du Bogdanoff!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  27. #26
    f6exb

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Remarquons que cette personne se complaît dans le verbiage fumeux :
    -
    - happyculteur
    Pas folle la guêpe.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  28. #27
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par coco34 Voir le message
    donnez un sujet de mathématiques à un docteur en philosophie, ce même docteur ni verra que du charabia...
    ...dans une presentation générale d'une formation ?

    On ne parle pas d'un truc ultra-spécifique ici; juste d'une description en 20 lignes du sujet.

    "approche + pédagogique + quantique" sur Google ne donne que deux sortes de résultats.... la pédagogie dans l'enseignement de la mécanique quantique et le lien ci-dessus et tout ce qui orbite autour...

    Je n'ai personellement rien trouvé de scientifique en francais comme en anglais sur le sujet....c'est soit de la pseudo-science, soit du marketting. J'ai fait l'effort, j'ai cherché avec le bénéfice du doute. Si ce n'est pas du charabia, c'est tellement obscur que ca n'a rien a faire dans une description de sujet (et je passe sur la liste d'autres termes new-age mentionne au message #24)
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  29. #28
    Liet Kynes

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Pour prendre la mesure de la difficulté d'enseigner cette matière : https://www.pourlascience.fr/sd/psyc...ogie-17966.php

    Une reproductibilité défaillante est-elle aussi liée au fait que "l'item mesuré" (nous ) est en perpétuel changement du fait des évolutions culturelles, des concepts, … ?

    Personnellement, en matière de développement personnellement, j'ai tendance à penser que le convaincu est le convaincant (la première syllabe soulignée pouvant être séparée des autres pour approfondir le sens de l'assertion) : par exemple qui d'autre qu'un platiste est le plus à même de faire passer la platitude pour vérité ?
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  30. #29
    Mickey-l.ange

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Bonjour,

    Hola !
    L'affaire prend une dimension sur Twitter.
    Etienne Klein, des médecins, des physiciens, des psychologues ont envoyé 385 messages de protestation.
    Le "DirCom" de l'université, Monsieur Fabrice Chomarat, a d'abord répondu par un message, puis a disparu devant l'avalanche.

  31. #30
    coco34

    Re : L'université de Montpellier vend du charabia

    Citation Envoyé par Mickey-l.ange Voir le message
    Bonjour,

    Hola !
    L'affaire prend une dimension sur Twitter.
    bonjour

    et on va apprendre que l'enquête va déboucher sur l'achat de 50 caisses de grand cru payés avec l'argent du labo budgétisé sur le sujet de recherche en rapport, chose normale car il faut bien faire des essais pratiques...

    je l'ai déja vu personnellement rien ne m'étonnerai

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