Supraconducteur
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Supraconducteur



  1. #1
    vgondr98

    Supraconducteur


    ------

    Bonjour
    https://arxiv.org/abs/2307.12008
    https://fr.wikipedia.org/wiki/LK-99
    Vous en pensez-quoi ?
    Arnaque ou réalité ?

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Supraconducteur

    Citation Envoyé par vgondr98 Voir le message
    Vous en pensez-quoi ?
    Comme le dit Pierre Dac, rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.

    Et la réflexion de base en science face à un fait nouveau surprenant, c’est d’attendre les commentaires et vérifications faits par les spécialistes du domaine. Donc c’est potentiellement intéressant, mais c’est tellement surprenant qu’il faut attendre la suite.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Supraconducteur

    Bonjour,

    En parlant de spécialistes du domaine, j'ai vu quelques messages twitter qui disent tous la même chose : équipe inconnue, institut inconnu, résultats pas si clairs que ça. Et c'est une prépublication, elle n'a pas encore subi l'épreuve de la review.

    Donc attendre que d'autres équipes reproduisent avant de s'emballer.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Supraconducteur

    Citation Envoyé par vgondr98 Voir le message
    Vous en pensez-quoi ?
    Arnaque ou réalité ?
    J'ai confondu cette nouvelle (lue trop rapidement) avec ceci: https://www.nature.com/articles/d41586-023-02401-2

    un comportement qui laisse planer un doute sur les nouvelles concernant les supraconducteurs en conditions standard.

    On verra....

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    Bonjour à tous,
    Pour m'être un peu intéressé au sujet, tout le monde est unanime : 99% arnaque (et je suis gentil), mais comme c'est facile à vérifier on sera fixé la semaine prochaine.

    Perso: Beaucoup trop d'éléments de "bullshit paper" pour que ça soit solide.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  7. #6
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    Hier apparemment une équipe chinoise dirigée par Hu Xiwei du Huazong University of Science & Technology (HUST) aurait obtenu un produit contenant quelque % de LK-99... avec des propriétés magnétiques "intéressantes" (mais pas d'effet Meissner)....
    ...
    A suivre...
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  8. #7
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    Hello à tous !
    Les premiers résultats sont en train de tomber :
    - la supraconductivité du LK-99 serait théoriquement possible selon 2 simulations indépendantes : https://arxiv.org/pdf/2307.16892.pdf & https://arxiv.org/pdf/2307.16040.pdf
    - la vidéo du HUST montre "clairement" qu'ils ont obtenu un matériau "très fortement diamagnétique", suffisant pour léviter partiellement devant un petit aimant en néodyme. Ce diamagnétisme est proche voire supérieur au carbone pyrolithique (matériau le plus diamagnétique connu), surtout si on considère que leur échantillon n'a qu'une faible contenance en LK-99 (ie. impur). Et à part une manipulation grotesque, on est face à minima à une nouvelle classe de matériaux (ce qui serait énorme) et potentiellement face à un matériau supraconducteur (hypothèse toujours non-infirmée - ni confirmée).
    https://twitter.com/Andercot/status/1686286684424691712

    Attention, on n'est pas au statut de la confirmation, mais au niveau de "on peut toujours espérer". Allez croisons les doigts. Pour le coup je commence à être beaucoup plus positif (disons que je passe de 99% d'incrédulité à 90%...)
    Dernière modification par _Goel_ ; 01/08/2023 à 17h03.
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  9. #8
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    l'ISPM vient de publier cette vidéo.

    là on n'est plus sur du microéchantillon, l'effet semble clair... le message aussi :

    Demonstration of the Meissner effect in the LK99 superconductor at room temperature.
    We've done over a hundred experiments over the past few days, using different temperatures and conditions. We were able to achieve the manifestation of the Meissner effect in one of the samples called ME-43.
    ME-43 has been replicated several times by us and its crystal structure is stably formed under certain conditions. We will disclose these terms within 24 hours, stay tuned.
    https://www.youtube.com/watch?v=wUQ2-QlNBaU
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  10. #9
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    [edit : pour mon précédent post, cette video serai un fake... je me suis un peu emporté... ]
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  11. #10
    mtheory

    Re : Supraconducteur

    Citation Envoyé par _Goel_ Voir le message
    [edit : pour mon précédent post, cette video serai un fake... je me suis un peu emporté... ]
    J'ai failli intervenir, j'ai entendu plusieurs fois parlé au cours des décennies de trucs spectaculaires fait par des instituts russes sibériens/du Far east en physique.... à chaque fois c'était bullshit
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  12. #11
    FC05

    Re : Supraconducteur

    De toutes façons, avec tout le plomb qu'il y dedans ce sera interdit en Europe, RoHS oblige.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  13. #12
    _Goel_

    Re : Supraconducteur

    Bon une autre université chinoise (a priori réputée) à réussi à produire 6 échantillons dont un suffisamment pur pour mesurer une résistance nulle en dessous de -163°C et un drop bizarre (pb expérimental) autour de -20°C, mais pas assez pour avoir un effet Meissner. Ceci dit c'est sans doute un nouveau matériau de recherche qui permettra peut-être de faire avancer le schmilblik... Je passe à 80% de chances. (la publi devrait arriver prochainement sur ArXiv)

    Aussi, de ce que j'ai compris, le LK-99 est une forme particulière de Pb9Cu(PO4)6O, où la réaction finale, lorsqu'elle est réalisée dans des conditions très particulières, produit un rétrécissement de l'échantillon, et les atomes de cuivre ne se retrouveraient plus exactement là où étaient les atomes de plomb qu'ils ont remplacé.
    J'ai une question : est-ce que la XRD permet de faire la différence entre ces 2 formes de Pb9Cu(PO4)6O ? (dont seulement l'une serait le potentiel LK-99) ?
    Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme

  14. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Supraconducteur

    Salut,

    Citation Envoyé par _Goel_ Voir le message
    J'ai une question : est-ce que la XRD permet de faire la différence entre ces 2 formes de Pb9Cu(PO4)6O ? (dont seulement l'une serait le potentiel LK-99) ?
    Tout a fait. La diffraction-X a 4 cercles a une resolution suffisante pour identifier les positions des atomes dans une structure cristalline, mieux encore, la diffraction neutronique. Si le cuivre et le plomb sont dans des positions differentes (ordonees differement ou aleatoire mais quand meme different) dans la structure cristalline, cela peut se voir assez facilement (leurs diametres ioniques respectifs etant assez differents). Et comme la structure apatite (ou meme oxypyromorphite ici) est bien connue, on commence deja avec une base qui ne devrait pas demander beaucoup d'efforts d'interpretation.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 03/08/2023 à 04h20. Motif: added info
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  15. #14
    vpharmaco
    Animateur Biologie

    Re : Supraconducteur

    Pour ceux que cela intéresserait, il y a ce fil qui liste les essais de reproduction de la manip : https://forums.spacebattles.com/thre...106083/page-58

  16. #15
    mtheory

    Re : Supraconducteur

    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  17. #16
    Archi3


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