Bonjour
Je dois résoudre cette équation mais je n'ai pas de corrigé, donc aucun moyen de connaître les étapes à suivre et le résultat. Je sais résoudre des équations avec des logarithmes, cependant je n'ai pas encore eu affaire à des logarithmes en fraction (ici, dénominateur). Quelqu'un arriverait-il à m'expliquer comment m'y prendre ? Merci beaucoup d'avance !!
(1 / ln(x) + 1) +(6 / ln(x) + 5) = 1
Bonjour,
vois un peu un rappel de la méthode ici https://www.kartable.fr/ressources/m...ogarithme/4368
tu peux aussi poser X=ln(x), tu résous l'équation en X et ensuite tu en déduis x
Bonjour Patopesto.
Si l'équation est bien
il est un peu surprenant que tu n'as pas enlevé les parenthèses et simplifié cette équation. La justification "je n'ai pas encore eu affaire à des logarithmes en fraction" n'est pas sérieuse, les calculs élémentaires nécessaires étant purement du niveau fin de collège, début de lycée. Un collégien qui "essaie" arrivera facilement à, même sans savoir ce que signifie
Cordialement.
Bonjour gg0,
je l'avais vu aussi, mais je subodore qu'il manque des parenthèses aux dénominateurs
Cordialement.
Bonjour Rhopi,
Merci beaucoup pour ta réponse, effectivement il s'agissait d'un calcul assez simple ! Ayant fini le gymnase (équivalent de lycée) il y a dix ans, je me suis réorienté et suis en train de revoir tout le programme en accéléré, c'est pourquoi j'ai pensé qu'il y avait peut-être une signification plus complexe au logarithme en dénominateur que j'aurais pu omettre.
Merci
Dernière modification par patopesto ; 13/10/2024 à 06h47.
Bonjour Rhopi,
Merci pour ta réponse, effectivement il s'agissait d'un calcul assez simple ! Ayant fini le gymnase (équivalent de lycée, bien que selon l'étymologie grecque le terme gymnase ait plus de sens) il y a dix ans, je me suis réorientée et suis en train de revoir tout le programme en accéléré, c'est pourquoi j'ai pensé qu'il y avait peut-être une signification plus complexe au logarithme en dénominateur que j'aurais pu omettre. Cependant tu te trompes lorsque tu subodores qu'il manque des parenthèses au dénominateur, l'équation étant telle que je l'ai écrite ci-dessus (bien qu'effectivement j'aurais pu utiliser de meilleurs symboles)
Cordialement
@patopeto: je me demandais si ton énoncé était correct ou alors si ce n'était plutôt:
si l'énoncé est correct, je te renvoie au post de gg0
Cordialement
Bonjour ggo,
Merci pour votre amabilité.
Cordialement
Hello,
un outil sympa :
https://www.wolframalpha.com/input?i...%2B+5%29+%3D+1
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Hello ! Merci pour ta réponse
Salut,
Un autre outil sympa :Envoyé par stefjm
https://chat.mistral.ai/chat/1985197...c-6c59d6b2615e
Il interprète différemment l'énoncé : 1 /( ln(x) + 1) +6 / (ln(x) + 5) = 1 (comme suggéré plus haut)
il trouve x = e^3 et x = e^(-2)
Ce qui tend à prouver que c'est le bon énoncé ?
Dernière modification par Biname ; 13/10/2024 à 21h13.
Bonjour Biname.
Un outil mathématique qui ne respecte pas les règles d'écriture des maths, c'est à rejeter.
Cordialement.
Bonjour ggo (initiales de Grand Garçon Odieux je suppose),
Oui, nous l'avons compris, il y a une erreur de parenthèses, et il y a mille façon de l'expliquer avec bienveillance afin d'éclairer les pauvres mortels que nous sommes.
En espérant que vous n'êtes pas pédagogue, je vous adresse mes meilleures salutations.
Désolé Patopesto,
mais les règles d'écriture des expressions sont une des premières choses qu'on apprend en maths (début du collège), et je n'ai pas supposé que tu ne les appliquais pas, moi.
Sinon mon pseudo est gg0 et pas ggo. Là encore, respecter la différence entre 0, O et 0, ça s'apprend.
Gg0, en effet j’ai lu ton pseudo trop rapidement, bien navrée. Mais je pense qu’il n’y a pas de raison de parler de façon aussi aigre à quelqu’un qui n’a pas encore appris quelque chose.
Pour te citer
«*La justification "je n'ai pas encore eu affaire à des logarithmes en fraction" n'est pas sérieuse, les calculs élémentaires nécessaires étant purement du niveau fin de collège, début de lycée. Un collégien qui "essaie" arrivera facilement à , même sans savoir ce que signifie*»
Tu avoueras qu’il y a un petit ton méprisant dans cette façon d’aborder ma question, et je n’en vois pas l’interêt. Mais je te remercie quand même d’avoir pris le temps de répondre à ma question.
Cordialement.
Salut,
Il est beaucoup plus malin que tu le crois, il a vu un formalisme 'douteux' sur un exercice élémentaire et il l'a interprété
(1 / ln(x) + 1) +(6 / ln(x) + 5) = 1
Tu ne vois rien de 'douteux' dans cette formulation ?
Mixtral IA (IA française) est capable de bien plus que ça en math !
Pas faux Biname. Merci aussi pour ta réponse à ma question. Si jamais, je ne l’ai finalement pas précisé mais l’équation exacte était
1/(ln(x)+1) + 6/(ln(x)+ 5)=1
Je m’étais juste trompée en oubliant les parenthèses sous les numérateurs et en mettant de grandes parenthèses inutiles qui encadraient chaque divisions.
J’ai finalement réussi à résoudre l’équation (trouver les valeurs de x) car il n’y avait pas les subtilités qui m’étaient inconnues que je pensais.
Salut,
Voici un exemple
https://chat.mistral.ai/chat/f6ab431...6-b1106d26d173
Il s'est trompé dans sa correction de l'énoncé, il dit -sin(x) = 0 ... sauf erreur
Ah enfin, on a l'énoncé véritable !!
Et donc ce n'était pas un énoncé dans lequel il y avait une simplification évidente. Je ne vois pas pourquoi tu as pris la mouche, Patopesto, puisque je parlais de l'énoncé écrit au message #1. Si tu avais vraiment lu, tu aurais tout de suite dit que ce n'était pas le bon énoncé.
Quant à la remarque sur "je n'ai pas encore eu affaire à des logarithmes en fraction", elle est justifiée : Les règles des maths ne sont pas changées par le complexité des expressions. Les ln au dénominateurs sont exactement les ln partout ailleurs. Ce n'était pas une justification, ça veut seulement dire "c'est plus compliqué que d'habitude, j'ai peur". Or il n'y a aucune raison d'avoir peur.
Finalement, dans cet exercice (une fois écrit correctement), la seule idée neuve (?) est le changement d'inconnue; qu'on pratique souvent bien avant d'avoir vu les logarithmes. Une technique à bien avoir en tête.
Cordialement.
Biname,
si je demande à ton logiciel de résoudre
en l'écrivant (correctement)
(1 / ln(x) + 1) +(6 / ln(x) + 5) = 1
il va résoudre 1/(ln(x)+1) + 6/(ln(x)+ 5)=1 ??
C'est pas malin, c'est idiot !
Cordialement.
NB : On connaissait déjà les "correcteurs d'orthographe" qui font faire des fautes ...
Oui bon bon. J’ai piqué la mouche car je n’ai pas compris pourquoi tu avais besoin d’être méprisant parce que je n’avais pas saisi quelque chose. Tu aimes visiblement bien adopter ce petit ton, c’est ton truc, bon. Cependant je pense que tu n’apprécierais pas non plus que l’on te réponde ainsi si tu posais une question sur un sujet que tu ne connais pas à quelqu’un qui en est expert et à qui la question paraît «*bête*» ou signe de crainte (ce qui n’est pas forcément le cas).
Et puis n’ayant pas pratiqué les maths depuis longtemps, j’ai juste eu une autre façon de réfléchir qu’un éclairé, notamment à cause de certaines choses que j’ai vu passer rapidement, j’ai en effet cru que le ln sous la barre de fraction impliquait une dérivée (ne t’évanouis pas, cher gg0, devant ma méconnaissance) , chose que je ne maîtrise pas encore. Voilà tout. Mais tout est bien qui finit bien alors.
Cordialement.
gg0 #21
Son but est d'aider son client avec empathie, pas de passer un examen chez gg0, ici il avait parfaitement anticipé l'erreur.
