Réorientation L3 droit vers L3 pro vers école de commerce

[sweetesttaboo48]

Bonjour,

Actuellement en fin de licence de droit à l'Université Panthéon Assas j'ai une moyenne qui tourne autour de 10 et un redoublement à mon actif.
La sélection en master étant en cours je sais que mes chances d'intégrer un master par la voie classique sont minimes. Je voulais donc me réorienter en école de commerce l'année prochaine (étant donné que les inscriptions pour les concours des écoles de commerce sont clos je ne peux pas les tenter cette année).
De ce fait pour l'année prochaine je me suis inscrite à une L3 pro commerce marketing dont l'enseignement est disposé et encadré par le CNAM, le problème est que je me demande si cette L3 professionnelle a moins de valeur pour les concours d'école de commerce et les masters qu'une licence en initiale (sachant que j'en ai déjà une en droit) ou bien si au contraire c'est une plus value et mon dossier atypique serait bien considéré.
De plus la L3 se déroulant en alternance je me demandais si c'était un avantage pour candidater en master en alternance aux écoles de commerce.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Lisa
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[agitateur]

Il faut voir selon les cibles.
Et ensuite pour le secteur précis "commerce".

Pour un master, une L3 pro n'est PAS le bon diplôme, il permet peu de poursuivre.

Pour une école de co, la fourchette de sélectivité n'est pas une fourchette, c'est un rateau ultra large. En gros, il existe bien qq écoles qui t'accepteront même sans la L pro commerce, tant que tu payes ( ce sera donc des écoles aux rapport qualité prix calamiteux, un petit bout de parchemin avec peu de valeur contre beaucoup trop d'euros ).
Evidemment, pour les meilleures écoles de Co ( ou disons la première moitié ), tu n'y rentrera pas avec ton dossier.

Il y aussi la possibilité d'intégrer un bachelor en 2eme année ( par exemple - à voir avec l'école ) dans une école ou tu aimerai faire ton cycle école ensuite.
Attention, le bachelor obtenu ne permet pas forcément de poursuivre dans la même école, et puis un bachelor Co c'est trés cher pour ce que c'est.

Ta L pro au CNAM, sous réserve qu'elle se passe bien avec un bon dossier, aura le mérite de clarifier et justifier ta position. Ton intérêt pour le commerce ne sera pas juste une phrase facile, ce sera justifié par un an d'effort. En réorientation, c'est un argument fort.

[Brother95]

Le point de départ c'est d'identifier ce que tu veux faire.
Est ce de la vente/marketing ? Si oui ton projet de licence pro va conforter ta candidature en business school.
Oui l'alternance jouera en ta faveur pour une demande d'alternance en business school (sans garantie aucune)
Ca prouvera que tu connais le monde de l'entreprise. Par contre si c'est pour faire de la finance, ce sera moins... vendeur.

Tu sauras dans un an si tu aimes la vente et/ou le marketing opérationnel.

Es tu déjà admise à cette L3 pro ? As tu un contrat d'alternance prêt à être signé ? sans contrat tu peux oublier ta licence pro...

Evidemment, Tu dois te débrouiller par tout moyen pour valider ta licence de droit ! peu importe que tu l'aies acquise en 4ans avec 10 de moyenne...
Ne tombe surtout pas dans l'écueil de lacher cet objectif parce que tu es prise en L3 pro.
dans la vente, il y a des contrats. ta formation initiale restera toujours un bonus.

Plusiuers autres points :
1) quelles écoles vises tu ?
2) ton niveau en langues (anglais +autre)
3) Avec une licence tu peux postuler directement au master des écoles de commerce.
Tu gagnes du temps et de l'argent.
Ce sera plus facile avec une L3 de droit qu avec une L3 pro de vente d'ou mon conseil précédent de décrocher ta licence de droit.
Evidemment tu présenteras les 2 dans ton dossier.
4) Les concours des ecoles de commerce même en AST ca se prépare !
5) Si tu obtiens ta licence, tu auras forcément un master de droit (procédure rectorale). Mais ce sera peut être à l'autre bout de la france. Tu auras donc un choix à faire.

[agitateur]

Ca prouvera que tu connais le monde de l'entreprise. Par contre si c'est pour faire de la finance, ce sera moins... vendeur..

Les juristes sont déjà bien en peine sur la compta générale, souvent entendu le prétexte que ce serait des math ( alors que c'est des math début de collège ).
La compta analytique, ça se complique encore plus.
Alors évidemment la finance n'en parlons pas, de toute façon un juriste n'a aucune crédibilité à demander celà.

S'il y a concours d'entrée, il est évident qu'il faudra travailler les math. Enfin, se remettre un peu à l'aise avec un peu de calcul, les fractions, etc....au strict minimum. Et déjà pour les juristes, ça écrême.
Mais pour des écoles fantoches, un dossier médiocre et un concours virtuel n'empêcheront pas l'admission.

La question qui se pose est la suivante:
- aller direct en 1ere année école de co, dans une école en bois, et avoir son diplôme en 3 ans ( ou peut être 4, certaines forcent les cursus long pour faire rentrer plus de pognon )
- repartir de plus bas et rallonger le cursus d'entrée, en espérant pouvoir viser plus haut ensuite ( sous réserve de bon dossier qui reste à construire ).

La ségrégation par l'argent est une réalité forte, et propre en particulier à la filière Co, quand on est en ré-orientation avec un dossier qui n'est pas évident.
Dans bcp d'autres filières filières, cette ségrégation n'existe pas car en fait même en payant cher, si t'as pas le niveau tu rentres pas....

[A voir en vidéo sur Futura]

[Brother95]

Aucun intérêt de repartir en arrière.
Au contraire, si c est pour faire dans la vente/mktg autant rentrer directement en m1.

Certains juristes deviennent fiscalistes voire experts comptables.
Évitons les généralisations.

[agitateur]

Avec une L3 droit un peu à la peine, un M1 de quoi et ou ?

Je ne généralise pas à 100%, mais ça reste une tendance lourde pour la grande majorité. Il vaut mieux en être conscient, avant de se trouver en difficulté devant une somme de fraction....et je n'exagère pas.

[Brother95]

Un m1 en business school.
1ere année de master si tu préfères.

[agitateur]

Je veux bien que certaines écoles soient trés facilitantes dans leur admissions mais ça se traduit par un passage en caisse car rien n'est gratuit dans les études sup, même si l'équilibre entre € et sueur peut basculer d'un côté ou de l'autre. Et plus c'est long plus c'est bon dans ces cas là, donc faut casquer, et le cycle court n'est clairement pas une bonne idée en terme de renta financière pour l'établissement qui serait concerné.On observe d'ailleurs un tendance dans certains établissements faciles, le bachelor en 4 ans et le cycle de fin en 4 ans aussi. Résultat, 8 ans de frais de sco pour un bac+5 le client captif est choyé !

Sans prépa tout court, sans prépa intégré, sans bachelor, etc...le profil d'une L3 droit contient zéro éco, zéro compta, zéro finance, zéro market, etc....Une admission en 1A serait déjà trés bien, il y aurait au moins une sorte de remise à niveau à pas forcé sur qq fondamentaux. Mais en M1, non.

Il reste la piste de certains Masters type Management RH par exemple, en type IAE.
Je crois que pour celui de bordeaux, exemple aussi, le taux d'admission est à 5%. Donc faut quand même un début de bon dossier, et puis il y a qq épreuves / concours.

Il faudrait aussi que l'auteur précise un peu son parcours.
Une L3 en peu spécialisée en fin de parcours vers le droit privé sera évidemment plus légitime que la spé droit public. Le droit public serait plus défendable éventuellement en RH qu'en management général.

[Brother95]

J ai rien compris à ton histoire des 8ans mais oui, repartir en 1a de business school permet d étaler les différents apprentissages sur un laps de temps plus… cool. Et plus coûteux.
En même temps pour faire du marketing ou de la vente, pas besoin d enquiller les années.
Suivant les licences de droit, il y a un peu de compta.
Mais de toute façon tout est repris de zéro qd on rentre en 2a.
En plus ambitieux que la l3 pro, il y a les spe ats couplées a une l3 ecogestion mais faut aimer les chiffres.

[grenadine95]

8 ans ? Trois ans de licence et repartir à bac+1 pour 5 ans d'école de commerce post bac. ?

Avec une licence de droit, il est tout à fait envisageable de faire un Master en école de commerce. Les écoles recherchent des profils variés. Encore faut-il avoir un projet à mettre en avant en AST.

Pour cela, il faut se préparer (tage mage, toeic) et postuler.

[agitateur]

je ne parlais pas de 8 ans pour l'auteur, c'est pour illustrer que dans les écoles qui rentrent bcp d'effectif facilement, la contrepartie est un cursus qui est rallongé au max par la scolarité et une question argent qui se pose, ce n'est pas accessible à tous.
Ais je parlé de repartir à bac+1 en post bac ? Non.

un master à la place d'un PGE oui pourquoi pas, mais ce sera dans des branches ciblées.

Nous sommes fin mai et au stade d'avancé de l'auteur sur son introspection, je vois juste que tout celà se présente trés mal en terme chronologique pour une rentrée dans qq mois.

[Brother95]

Tes diatribes contre les business schools confinent au ridicule.
Le modèle est loin d'être parfait loin s'en faut. Mais il permet une assez bonne insertion si on en a les moyens.

La posteuse a parlé d'une intégration en 2024 : relis les posts. Elle a 1an pour se préparer. Et ca se prépare. On le répète.
deuxio : les 2 dernières années d'un business school constituent ce qu on appelle communément un master. C 'est habilité par le ministère comme tel : C'EST UN PGE. A ne pas confondre avec les master of science destinés aux étudiants internationaux.
Merci d'éviter les polémiques stériles sur les avantages/inconvénients des différentes composantes du paysage éducatif français.
Ca ne fait qu embrouiller les demandes initiales.
On attend le retour de la posteuse...

[sweetesttaboo48]

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses et m'excuse d'y répondre si tardivement.

Alors pour détailler mon projet : je suis en train de boucler la L3 de droit dans une fac parisienne et je souhaite passer les concours AST2 des écoles de commerce en admission parallèle en master de marketing (pas revenir à bac+1 ou bac+2). C'est pour ça qu'entre temps je me suis inscrite à la L3 commerce vente marketing du CNAM en alternance (pour ne pas avoir une année blanche sur le CV et apporter du poids à mon choix de candidature).
De plus j'ai été admise dans cette L3 et il ne me reste plus qu'à trouver l'alternance d'ici à septembre.

Les écoles que je vise sont celles du top 10 (hors top3 HEC EMLYON ESSEC) surtout Audencia, Skema et Kedge car l'alternance y est démocratisée ce qui me permettrait de ne pas avoir à payer les frais de scolarité.
Enfin je pense avoir un bon niveau d'anglais j'ai eu 18 au bac en anglais et j'ai continué d'avoir des bonnes notes en anglais juridique au cours de ma licence.

Mes doutes portaient surtout sur le fait que la L3 étant une L3 pro en alternance je me demandais si je n'étais pas désavantagée pour un master classique en marketing d'école de commerce ou s'il serait plus cohérent de candidater à leur master en apprentissage (et à ce moment là je me demande si la qualité du diplôme est la même).
Je sais que cette L3 est plutôt faite pour travailler directement après mais la responsable de formation m'a garanti que je pourrai poursuivre ensuite en école de commerce ou IAE voire aussi les master à la fac (même si plus sélectifs).
Merci d'avance à ceux qui m'auront lue et qui auront répondu à ce message

[sweetesttaboo48]

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses et m'excuse d'y répondre si tardivement.

Alors pour détailler mon projet : je suis en train de boucler la L3 de droit dans une fac parisienne et je souhaite passer les concours AST2 des écoles de commerce en admission parallèle en master de marketing (pas revenir à bac+1 ou bac+2). C'est pour ça qu'entre temps je me suis inscrite à la L3 commerce vente marketing du CNAM en alternance (pour ne pas avoir une année blanche sur le CV et apporter du poids à mon choix de candidature).
De plus j'ai été admise dans cette L3 et il ne me reste plus qu'à trouver l'alternance d'ici à septembre.

Les écoles que je vise sont celles du top 10 (hors top3 HEC EMLYON ESSEC) surtout Audencia, Skema et Kedge car l'alternance y est démocratisée ce qui me permettrait de ne pas avoir à payer les frais de scolarité.
Enfin je pense avoir un bon niveau d'anglais j'ai eu 18 au bac en anglais et j'ai continué d'avoir des bonnes notes en anglais juridique au cours de ma licence.

Mes doutes portaient surtout sur le fait que la L3 étant une L3 pro en alternance je me demandais si je n'étais pas désavantagée pour un master classique en marketing d'école de commerce ou s'il serait plus cohérent de candidater à leur master en apprentissage (et à ce moment là je me demande si la qualité du diplôme est la même).
Je sais que cette L3 est plutôt faite pour travailler directement après mais la responsable de formation m'a garanti que je pourrai poursuivre ensuite en école de commerce ou IAE voire aussi les master à la fac (même si plus sélectifs).
Merci d'avance à ceux qui m'auront lue et qui auront répondu à ce message

[Brother95]

On t a déjà repondu !! lis tu les réponses ? Tu es mal partie pour les entretiens des business schools...
Ta L3 vente ne sera pas un désavantage.
C est un plus pour faire du Marketing.

Faut raisonner en alternative.
Si on te dit que c'est un mauvais plan tu fais quoi ?

Ce que tu dois faire :
Chercher un contrat d'alternant. vite ! pas le 1er Aout.
Te préparer aux concours des business school. Dès que tu as fini ta L3 de droit.

Ensuite tu dois te ménager un plan B. TOUJOURS.
Que fais-tu si tu ne décroches pas de contrat d'alternant ? (tu vas chercher ou et comment ?), tu vas en M1 de droit ?

Dernier point :
Creuse un peu l'offre des business schools (avec un petit tableau).
Tu parles de master Marketing. Ce n'est donc pas des programmes PGE (grande ecole). Les procédures d'admission n ont donc rien à voir.
Tu dois absolument purger ce point. Donne nous un exemple précis. Avec le lien.

[sweetesttaboo48]

Je ne faisais que répondre aux questions que tu as posées dans ton post n°3 Brother95.
En ce qui concerne le contrat d'alternance c'est l'organisme qui sert d'intermédiaire entre l'apprenti et l'entreprise et lui permet d'en trouver une plus facilement mais je m'y suis mise bien avant déjà et j'espère trouver bientôt. L'organisme a une centaine de partenaires dans des groupes assez divers (LVMH, EDF, VEOLIA pour ne citer qu'eux).Je ne m'inquiète pas trop de ce côté là. Si je ne trouve vraiment rien d'ici à décembre et que mon inscription n'est pas finalisée alors je ferai des boulots alimentaires en préparant les concours à défaut de trouver un ou des stages.
Et enfin oui c'est bien le PGE accessible en AST2 que je veux intégrer après cette L3, les masters marketing que je mentionnais étaient des masters plus spécialisés et différenciés des masters PGE. Je les mentionnais car comme ma L3 se spécialise dans ça ça me semblait être une bonne poursuite d'études pour l'année prochaine.
Je t'envoie les liens du master marketing de l'EDHEC par exemple qui est bien différencié du master PGE (je compte candidater aux deux dans les différentes écoles pour avoir le plus de chances possibles).
https://www.edhec.edu/en/programmes/...ing-management