Pression et température

[rooney]

Bonjour
Quelqu'un peut il m'expliquer pourquoi sous une pression atmosphérique de 1030 on peut avoir des température de -30 ????
(ça se passe au Groenland)
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[SK69202]

Parce que la pression et la température ne sont généralement pas couplées.

Une masse d'air très froide qui s'isole et qui continue de se refroidir vers l'espace peut néanmoins voir sa densité augmenter et donc faire augmenter la pression au sol.
De mémoire on a vu 1080hpa pour l'anticyclone thermique en Sibérie.

[rooney]

J'ai beaucoup de difficulté à évaluer ce qui se passe entre température et pression.
On m'a toujours dit que la température augmente quand la pression augmente.

pour preuve, m'a-t-on affirmer : si on compresse l'air dans une pompe à vélo, la température de l'air dans la pompe augmente.
et si on crée une dépression dans la pompe, la température diminue.

Vu que c'était le prof de physique qui affirmait tout ça, j'ai gardé ce principe dans un coin de ma mémoire.
... mais dans l'application avec les phénomènes météo on dirait que ça ne fonctionne pas.

[JPL]

Ce qui échauffe l’air dans la pompe à vélo, ce n’est pas la pression, mais le travail qu’on fournit pour le comprimer.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

J'ai beaucoup de difficulté à évaluer ce qui se passe entre température et pression.
On m'a toujours dit que la température augmente quand la pression augmente.

pour preuve, m'a-t-on affirmer : si on compresse l'air dans une pompe à vélo, la température de l'air dans la pompe augmente.
et si on crée une dépression dans la pompe, la température diminue.

Vu que c'était le prof de physique qui affirmait tout ça, j'ai gardé ce principe dans un coin de ma mémoire.
... mais dans l'application avec les phénomènes météo on dirait que ça ne fonctionne pas.

Bsr à toi, Faut pas confondre ..
.pompe et....météo !
Bonne soirée

[Kondelec]

pour preuve, m'a-t-on affirmer : si on compresse l'air dans une pompe à vélo, la température de l'air dans la pompe augmente.
et si on crée une dépression dans la pompe, la température diminue.

C'est parce que tu as oublié une partie de l'affirmation : Si on comprime l'air la température augmente si on peut considérer le phénomène comme adiabatique.
Je suppose que tu as déjà eu une bombe aérosol entre les mains, et tu as peut être eu l'occasion de toucher une bouteille d'air sous pression pour la plongée, est ce que ces récipients étaient anormalement chauds ?

Toutefois la question mérite d'être posée, car effectivement en météorologie une variation de pression suffisamment rapide provoquera forcement une variation de température.

[rooney]

Le travail pour compresser un volume d'air provoque de la chaleur. c'est vrai, mais si on n'évoque que le rapport pression/température, et qu'on fasse abstraction de tout le reste, action sur les matériaux, frottements, etc...
Il reste : "température augmente quand pression augmente" et vice du versa.
En tout cas c'est ce que j'ai appris avec mon prof de Physique.

Je vois bien qu'en météo, en France, quand la pression descend en dessous de 1013, pour afficher dans les 980, voir 940, on observe du mauvais temps. vent, pluie et baisse des températures.
à l'inverse, super beau temps quand on passe au-dessus de 1013...
et là, en ce moment, au Groenland : 1030 et....froid de canard !
Alors que si on avait 1030 ici, au Sud de la France, on crèverait de chaud écrasé sous un Soleil de plomb.
Me trompe-je ?

[Kondelec]

Non tu as raison, toutefois tu inverses la cause et la conséquence : La pression est haute parce que l'air est réchauffé, parce qu'il se dilate.

[SK69202]

Alors que si on avait 1030 ici, au Sud de la France, on crèverait de chaud écrasé sous un Soleil de plomb.

Tout dépend d'où vient la masse d'air anticyclonique, depuis des années elle vient du "sud", quand elle reviendra du nord et ou de l'est au cœur de l'hiver, il y aura soleil, mais pas en plomb.

pour preuve, m'a-t-on affirmer : si on compresse l'air dans une pompe à vélo, la température de l'air dans la pompe augmente.
et si on crée une dépression dans la pompe, la température diminue.

En météo sous dans la zone intertropicale, il y a ce qu'on appelle "l'effet d'après-midi", après la culmination du soleil , la convection s'établit fortement et la pression au sol baisse.
La pompe a des parois, l'atmosphère non.

Ce qui se passe avec les anticyclones thermiques est visualisable dans votre frigo, une bouteille d'eau en plastique bouchée dehors en plein cagnard et vous la mettez au frigo, un certain temps plus tard, vous la retrouverez partiellement écrasée. La température de l'air enfermé s'étant réduite, il occupe moins de volume et la pression dans la bouteille descend (la masse d'air est limitée, contrairement à celle du phénomène météo), il arrive un moment où elle ne résiste plus à la pression du reste de l'air frais du frigo.