Transports écolos alimenté par hydrogène

[berny38]

Mon idée est basée sur l'hydrogène qui est une ressource illimitée :

- L'eau de mer par ex..
- Peut-être produite par de l'énergie renouvelable donc non polluante.

L'idée, c'est dans un premier temps de remplacer le kérosène par de l'hydrogène pour les avions à réaction qui polluent le plus.
Le réacteur est un simple brûleur qui réchauffe l'air qui rentre pour accélérer la vitesse de l'air en sortie. Il suffirais de modifier le réacteur comme par exemple le gicleur etc, pour y arriver. C'est faisable.

Et dans le même sens, au lieu d'utiliser une pile à combustion (qui contient des métaux rares), fabriquer un mini réacteur pour entraîner un générateur qui fournirait de l'électricité au moteur électrique d'une automobile.

Ce principe pourrait être utilisé pour fournir du courant électrique dans une centrale électrique à la place du carburant ou du charbon, à moindre coût...

Salutations
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[Bounoume]

AH bon....

Il vient d'où, cet hydrogène dont tu parles?

On le FABRIQUE à partir de quoi?
de l'eau......
Il suffit de prendre de l'eau, de dire la formule magique... et l'hydrogène apparaît tout prêt à mettre en bouteilles?
Non ! il faut...surtout
de l'énergie..... avec un rendement mauvais: l'énergie nécessaire pour le produire/stocket/transporter est nettement supérieure à celle récupérée par sa combustion.

Le seul avantage de H2 est qu'il donne des produits de combustion propres, qui ne font pas tousser les Parisiens.
Ce peut être important (électoralement parlant, entre autres....)

Le meilleur zavion est celui qui ne vole pas.... donc ne consomme pas d'énergie .....
l'énergie consommée est nécessairement produite directement ou indirectement par des usines/installations qui rejettent du CO2..... ou bien ont été construites et maintenues avec des matériaux eux-mêmes héritiers du charbon ou du pétrole. regarde le terme 'énergie grise'....
Même si à un moment un peu d'énergie a pu être prélevée proprement sur la lumière de Phébus ou le vent du Noroît....

Quand il n'y aura plus de pétrole.... alors des propergols alternatifs seront envisageables..... dont bêtement des dérivés d'huiles végétales. Sans besoin d' usines à gaz.... et du dit gaz mis en bouteilles (à 250 bars...)
Même si théoriquement une chambre de combustion de réacteur peut parfaitement brûler H2 (avec le risque de faire Boum!)

Dans le bagnoles, on sait déjà remplacer l'essence du moteur à explosion par du gaz. Avec le méthane, ça marche très bien. Avec l'hydrogène... ça marche aussi. Le système est tout aussi simple. Mais.... l'explosion du mélange air-hydrogène dans le cylindre est très brutale..... et les pistons et soupapes n'aiment pas du tout...
Ainsi Il n'y a aucun besoin d'une turbine à gaz... sauf peut-être sur les circuits de courses automobiles...

Ce qu'on ne nous dit pas: regarde toutefois des articles sur le stockage-transport sous pression de H2 et tu comprendras pas mal de choses.....

ça par contre:

Ce principe pourrait être utilisé pour fournir du courant électrique dans une centrale électrique à la place du carburant ou du charbon, à moindre coût..

c'est le serpent qui se mord la queue: pour produire de l'électricité, tu remplaces le charbon par de l'hydrogène produit à partir ... du charbon (ou du nucléaire, ou du vent, ou du soleil)
Il faut avoir l'esprit bien tordu.... alors que les usines/équipements marchant au charbon, nucléaire, vent ou soleil fournissent déjà directement la même électricité.
Ce détour (avec perte intercurrente de 50% ou pire) est absurde....

Hélas, le mythe de l' hydrogène est si bien vendu par les lobbies industriels....
green washing....

[f6bes]

Bjr Bounoume,
allons , allons un peu de sérieux...j'ai mieux: Sur une voiture électrique tu mets une éolienne.
Plus tu roules vite, plus tu recharges ta batterie !
Et hop c'est tout gratos !
Ah zut , y a un os, que c'est c.. la physique qui ne veut pas s'adapter aux contraintes basiques !
( c'est pourtant pas compliqué...madame la physique faite un effort svp)
Bonne joujrnée

[phys4]

Et dans le même sens, au lieu d'utiliser une pile à combustion (qui contient des métaux rares), fabriquer un mini réacteur pour entraîner un générateur qui fournirait de l'électricité au moteur électrique d'une automobile.

Bonjour,
Un petit rappel : un constructeur européen a développé un modèle de voiture avec un moteur thermique à hydrogène, il lui a suffi d'adapter un moteur GPL.
Il n'y a pas de difficultés particulières. Seulement le rendement est ridicule, déjà 50% de perdu pour fabriquer de l'hydrogène à partir d'électricité propre, ensuite le rendement du moteur thermique!
La comparaison avec des accumulateurs nous donne un bilan déplorable.
Le problème du stockage de l'hydrogène n'est pas vraiment résolu. Cela ne fonctionne que pour des parcours entre stations ou l'hydrogène est facilement disponible.

Avec des énergies renouvelables à bas prix réparties un peu partout ce serait concevable. Justement les énergies renouvelables ne sont pas à bas prix.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite84127968]

Quand il n'y aura plus de pétrole.... alors des propergols alternatifs seront envisageables..... dont bêtement des dérivés d'huiles végétales. Sans besoin d' usines à gaz.... et du dit gaz mis en bouteilles (à 250 bars...)
Même si théoriquement une chambre de combustion de réacteur peut parfaitement brûler H2 (avec le risque de faire Boum!)

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Bonjour, avez vous idée de l'équivalent d'un an de consommation de pétrole actuelle en terme de production de biomasse? Production qui est le stockage par les végétaux de l’énergie solaire.. Un litre de gaz-oil vert n'a pas un rendement des plus prodigieux à ma connaissance.
La productivité de l'agriculture d'aujourd'hui est directement liée au pétrole et le but de l'agriculture n'est pas de faire se trimballer les gens dans des voitures ou des avions mais simplement de les faire vivre en leur fournissant une alimentation.
L'exploitation de la ressource illimitée dans le sens ou en parle berny38 est un problème technique: quelle source d’énergie pour produire l'hydrogène et maintenir et recycler les technologies pour l'exploiter.. à part la fusion nucléaire qui reste pour l'instant en développement..
Le passage de l'age de pierre à l'age du métal était plus enthousiasmant surement.

[CM63]

Bonjour,

Mon idée est basée sur l'hydrogène qui est une ressource illimitée :

- L'eau de mer par ex..
- Peut-être produite par de l'énergie renouvelable donc non polluante.

L'idée, c'est dans un premier temps de remplacer le kérosène par de l'hydrogène pour les avions à réaction qui polluent le plus.

Le problème c'est le stokage de cet hydrogène. Si on le met dans des bouteilles sous pression, comme le butane, il faudrait des épaisseurs de tôle beaucoup plus importantes car la pression de liquéfaction de l'hydrogène à la température ambiante est beaucoup plus élevée que pour le butane (et même si on n'est pas à 20°C en l'air, on l'est au sol, et il faut pouvoir décoller).

Et pour ce qui est de l'utilisation de l'hydrogène pour faire marcher des centrales électriques: le meilleur moyen, en tout cas le plus écologique de fabriquer de l'hydrogène c'est à partir de l'électrolyse de l'eau, l'électricité pour cela provenant du renouvelable : éolienne ou panneau photovoltaïque, ou autre centrale solaire, et un fois cet hydrogène fabriqué (ou plutôt séparé) on ne va pas s'amuser à l'utiliser pour faire marcher une centrale électrique, autant utiliser directement l'électricité provenant des sources solaires.