attelage branchement au niveau des feux

[guynux]

Bonjour
Pardon d'une question bassement pratique. Je branche un attelage ( westfalia - 8500 ) sur une Duster... un "système" : bornier ? est-il prévu sinon je ne vois que de couper les fils et de souder ? est-ce la "bonne" méthode ? Les couper même à 30 cm des feux (dans le coffre) est-ce bien gérer par le multiplexage ?

Question subsidiaire : j'ai un faisceau rouge-orange-vert assez "gros" 2,5 mm2 ? qui semble recevoir l'alim... https://www.westfalia-automotive.com...00107_8500.pdf mais j'ai 2 fils en trop ... orange et vert absents sur la doc...

Merci

Cordialement
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[Forhorse]

Même si ce n'est pas forcement une généralité, sur une voiture multiplexée (ce qui est la norme aujourd'hui) on ne se repique pas directement sur les feux. Il faut un boitier additionnel (calculateur) qui vient gérer la prise remorque.
Et même avant, la technique visant à couper le faisceau d'origine pour y faire un piquage c'était un (mauvais) bricolage. Il était préferable d'acheter le faisceau d'origine qui comportaient les prises qui allaient bien pour se brancher au niveau des feux.
Tu trouveras la réponse à ta question auprès d'un chef d'atelier d'un garage de la marque.

[mag1]

est-il prévu sinon je ne vois que de couper les fils et de souder ?

Bonjour,
Les câbles sur véhicules sont souples, multibrins pour résister aux vibrations. Les soudures suppriment cette protection.
Il faut des connecteurs sertis .
MM

[guynux]

merci.
j'ai acheté (d'occasion mais neuf, non monté) un ensemble comprenant entre autre un boitier électronique sur lequel est porté l'étiquette avec la référence que j'ai citée : westfalia - 8500 - mais le reste des fils se termine nus... à part le "domino" ou la soudure je ne vois pas d'autres moyens... le sertissage je n'ai pas de pinces adaptées... je n'ai trouvé aucune info au niveau de la connexion....
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[guynux]

de couper un fil en multiplexage ça ne modifie pas le fonctionnement ?

[guynux]

ici : https://conseil-nord-sud.com/branche...-dacia-duster/
il est question de se brancher dans la boite à fusibles ... je suis perdu...
Merci

[guynux]

https://conseil-nord-sud.com/branche...-dacia-duster/ ici il est écrit : "Démontez la garniture du coffre de votre Dacia Duster pour pouvoir faire passer les câbles de votre boîtier vers l’avant de votre Dacia Duster et les brancher à votre boîte à fusibles."

ici : https://www.westfalia-automotive.com...00107_8500.pdf (doc avec la référence de mon article) il est dessiné une prise à 7-8 broches ; la mienne en a 13 ... et il est dessiné des branchements vers les ampoules arrières...

[f6bes]

Bjr à toi, Effectivement FAUT bien aller se raccorder en différents points (clignotants, feux de position.....)
Donc faut aller de REPIQUER sur les fils existant.
On utilise pour cela des connecteurs à PERFORATIONS (pas de soudure, ni de coupure sur le cable existant, c'est démontable)
Bonne journée

[f6bes]

REmoi, C'est cela (le trpsiéme en haut à gauche couleur ...BLEUE) y en a d'autres sur la pâge.
https://www.google.com/search?client...UMQ7Al6BAgaEDs
Faut pas de pinces adaptée , juste une pince classique universelle.
Si c'est muliplexer.....tu doit avoir AUSSI un boitier livré avec TES cables !!

[guynux]

Merci... Bon actuellement j'aimerai rendre ma Duster 2 utilisable... elle est déshabillée... et je cherche à mettre en place les 12 fils (dont certains de diamètre différents et de couleur identique !
La doc du web ne parle que de prise à 7 broches ! ici : https://www.attelage-remorque.pro/fr...-fev-2018.html il y a normalement la bonne doc quelqu'un l'aurait-il ? merci
Cordialement

[BOB92]

Bonjour

La doc du WEB parle d'un ensemble complet avec boitier multiplexé, connectique, et schémas de montage .

C'est celà qu'il te faut ...

et si tu n"as que la prise , mission impossible ..... et tout bricolage de reprise en direct sur les feux va aboutir à une panne et/ou à une destruction d'équipements du véhicule.

Cordialement

[titijoy3]

ça devrait ressembler à ça :https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAHQAAAAAQCg

[polo974]

Bonjour

La doc du WEB parle d'un ensemble complet avec boitier multiplexé, connectique, et schémas de montage .

C'est celà qu'il te faut ...

et si tu n"as que la prise , mission impossible ..... et tout bricolage de reprise en direct sur les feux va aboutir à une panne et/ou à une destruction d'équipements du véhicule.

Cordialement

Plus 1 ( ou même plus )

Dis nous les éléments dont tu disposes (photos possibles si trop long à expliquer).
Normalement il y a ce fameux boîtier avec des fils à repiquer sur ceux des feux et un faisceau qui va vers le connecteur de remorque plus un fil à trimbaler jusqu'à la baterie...

Sinon pour les piquages sur les câbles existants, il y a ce genre de trucs: https://www.norauto.fr/p/5-raccords-...ts-221875.html

Enfin, il faut prendre grand soin de la prise de masse...

[f6bes]

Merci... Bon actuellement j'aimerai rendre ma Duster 2 utilisable... elle est déshabillée... et je cherche à mettre en place les 12 fils (dont certains de diamètre différents et de couleur identique !
La doc du web ne parle que de prise à 7 broches ! ici : https://www.attelage-remorque.pro/fr...-fev-2018.html il y a normalement la bonne doc quelqu'un l'aurait-il ? merci
Cordialement

REmoi, Fais nous VOIR ce que tu as acheté, reçu ?
Si c'est un attelage 7 broches ou 13 broches ?
Si t'as un boitier de multiplexage ...ou non ?
Ca manque d'information ?
Tu possédes QUOI ?
Si c'est multiplexé et si t'as pas le boitier , tu ne peux PAS te raccorder sur les différents fils.
Tu vas simplement mettre le bazar sur ton ton ordinateur de bord....qui ne comprendra plus RIEN...et te laissera en rade !
Bonne journée
Bonne journé

[titijoy3]

Merci... Bon actuellement j'aimerai rendre ma Duster 2 utilisable... elle est déshabillée... et je cherche à mettre en place les 12 fils (dont certains de diamètre différents et de couleur identique !
La doc du web ne parle que de prise à 7 broches ! ici : https://www.attelage-remorque.pro/fr...-fev-2018.html il y a normalement la bonne doc quelqu'un l'aurait-il ? merci
Cordialement

les fils fins sont destinés à receuillir l'information au niveau du fil positif des feux du véhicule, les gros fils sont destinés à alimenter les feux de la remorque (dont deux qui prennent l'alimentation sur la boite à fusibles, ou directement sur la batterie en ajoutant un fusible)

donc, probablement 5 fils fins pour prendre l'info feux, 5 gros fils pour alimenter le positif des feux remorque, un gros fil rouge pour raccorder le "plus" batterie et un gros fil noir pour la masse

[guynux]

Bonsoir
Merci de vos réponses ; A cette heure 23h20 je ne vais pas faire les photos car j'ai commencé à monter le faisceau électrique sur la voiture mais je peux répondre à un certain nombre de questions :
J'ai acheté l'ensemble : mécanique et électrique ; mécanique que j'ai monté ; électrique complet avec boîtier électronique puisque j'ai donné la référence : 8500... et prise à 13 broches ! avec 12 fils
Avant l'achat (d'occasion) j'avais vérifier qu'il existait sur le Web des infos... j'en ai trouvé (et même plusieurs) le problème est que je n'ai rien trouvé qui corresponde ; toutes proposent des branchements pour 7 broches...

Je résume ma demande : je ne sais pas brancher mes 12 fils sur mes 13 broches... dont (de mémoire) 2 paires sont de même couleur !

Merci

Demain je posterai des images...

[f6bes]

Remoi, La question pourrait donc etre la suivante:
ce véhicule est de quelle année....et SAVOIR si il est multlplexé...si sur le net on ne trouve QUE des réponses
avec 7 BROCHES et aucunes avec 13BROCHES...c'est peut etre que ça n'existe pas.
Apparemment t'as pris un attelage " universel", pas dit que "l'universel" puisse faire pôur ton véhicule.
Lorque j'ai installé le mien , j'ao précisé l'année et la référence du véhicule.Je n'ai eu la réponse QUE pour le véhicule
désigné et pas un truc...."universel".
Bonne journée

[jiherve]

Bonjour
On doit pouvoir brancher une prise 13 broches sur un Duster car j'ai eu le choix à la commande , il n'y a pas grande différence avec une 7 broches et les 13 pins ne sont pas toutes utilisées.
par contre le boitier d'adaptation est indispensable , il permet au calculateur de connaitre l’état des feux de la remorque.
JR

[guynux]

Bonsoir
J'ai trouvé...https://www.westfalia-automotive.com...208500_13B.pdf
Il s'agit bien du modèle 8500... modifié !

Au moins la pluie m'aura permis de "creuser" ... le sujet ! Par contre je reviendrai pour les questions de "multiplex".... est-ce moi qui détermine le fonctionnement seulement en fonction du branchement ? Il est question de "shunt" est-ce uniquement un fil en "cavalier" comme pour ancien disques durs ? ou faut-il y donner une valeur en ohms ? Je suppose que le réglage par défaut ira très bien, non ?

J'envoie ce début de réponse

Cordialement

[guynux]

J'enchaine
- pour f6bes : duster 2 de juin 2020 ; multiplexé et pour le nombre de broches je les ai sur la voiture (photos demain ? ) donc ça existe.. et j'avais bien trouvé que c'était pour Duster 2 (je n'ai pas noté le lien ...)
- pour jihervé : j'ai bien le boitier (étiquette sur laquelle j'ai piqué la référence 8500)

Merci à vous deux.

Cordialement

[f6bes]

Remoi, C'est pas toi qui décide....si c'est multiplexé, ça ne peut fonctionner qu'AVEC le boitier.
Tout autre décision ne peut mener qu'à un échec.
On ne sait ce qu'est ce "schunt"...n'ayant pas la notice explicative.
Bonne journée

[guynux]

Bonjour
Je sais bien que le multiplexage est de fabrication... je dirais 2 infos :
1 - la course aux "économies" pousse à penser à ce mode d'alimentation
2 - malgré beaucoup de recherches je n'ai pas trouvé de réponses bien nettes... J'ai trouvé ici https://communaute.dacia.fr/forum/DA...E/4277777/2363 la phrase : "Il n'existe plus de voitures non multiplexées." et ceci date du "4 octobre 2020" ... la mienne n'est pas une "Sandero" mais une Duster et date de juin 2020...
Pour terminer sur ce point la doc (lien déjà donné : https://www.westfalia-automotive.com...208500_13B.pdf ) dit : "il est compatible avec:
Système multiplexé. (Feux avec voltage mixte.)"

Pour ce qui est du branchement voici les photos promises :
PB280033.JPG
PB280028.JPGPB280027.JPG

et mon branchement (je ne sais si c'est clair) : PB280039.JPG

Reste à terminer...
Cordialement

Enfin nouvelle question en rapport avec la doc : il est proposé 3 modes de branchements, lequel "choisir" ? Merci

[titijoy3]

il ne s'agit pas d'économie mais de mode de fonctionnement,désormais l'éclairage des véhicules est surveillé par le calculateur pour des raisons évidentes de sécurité, cela induit qu'une anomalie dans la consommation d'un éclairage entraine le signalement d'une erreur

[polo974]

Bonsoir
J'ai trouvé...https://www.westfalia-automotive.com...208500_13B.pdf
Il s'agit bien du modèle 8500... modifié !
...
Cordialement

Ah, ben super, t'as trouvé la bonne doc. ça ira mieux...

du coup, j'ai appris qu'il y a 3 normes
ISO 1724 : normal (vieux), 7 points
ISO 3732 : supplemental (vieux), mais toujours 7 points

ISO 11446 : la dernière, avec tout et même du 12V permanent, ce qui permet de piquer du jus à la voiture...

[guynux]

Merci
Je croyais que le multiplexage était mis en place pour limiter le cuivre dans l'installation...
Ravi d'avoir apporter qq info... maintenant faut que je réfléchisse au branchement vu que la doc donne 3 possibilités...
A suivre

[polo974]

Merci
Je croyais que le multiplexage était mis en place pour limiter le cuivre dans l'installation...
Ravi d'avoir apporter qq info... maintenant faut que je réfléchisse au branchement vu que la doc donne 3 possibilités...
A suivre

Prochainement sur les écrans, heu non, les attelages, la prise multiplexée... masse, 12V et data...
sur un bus isolé pour éviter un piratage.

[guynux]

Bonjour
Quel branchement choisir ? Merci d'avance

[titijoy3]

ça dépend de comment est équipée la voiture,

est ce que c'est a même lampe qui fait stop et veilleuse par exemple ?

si toutes les lampes sont séparées il faut opter pour le cas standard,

si la lampe de stop fait également veilleuse avec seulement deux connexions il faut opter pour le cas N°2

si l'a lampe veilleuse fait en même temps anti-brouillard avec seulement deux connexions il faut opter pour le cas N°3

[guynux]

Bon malgré le mauvais temps je vais voir la voiture... je dirais de mémoire il y a un fil par ampoule...

[guynux]

Voici les photos des feux arrière Duster2 , un fil par ampoule...
Duster2-feu-ARG.JPG Duster2-feu-ARD.JPG
plus fils dans pare-choc : anti-brouillard et recul
Cordialement